Mir war bis heute nicht bekannt, dass eine echte Version in den Maßen 85 cm x 58, 5 cm existiert. Für 1850 € zzgl. Gebühren wurde dieses mittelgroße Exemplar (bisher waren nur 100 x 70 cm Varianten und die 50 x 33 cm Varianten in einschlägiger Fachliteratur und Auktionskatalogen bekannt) lt. Angebotsformat im Status „verkauft“, veräussert.
Das Auktionshaus hat nach eigener Aussage auf der Webseite ein großes weltweit bekanntes Expertenteam beschäftigt. Hier schätzen Experten das Schild zeitlich ein in „Deutschland um 1915“ (siehe:http://auctionata.com/o/31034/lindenstaedt-emaille-reklameschild-goerz-fotoapparate-1915#
)
Es werden 25 Jahre Garantie auf Echtheit gegeben.
So wurde diese Mittelversion emailliert. Der Link führt zu einer Großaufnahme.
http://auctionata.com/resources/1000×1000/e2/9d/fb9f-2841-4389-a795-364887a60682.jpg
und nun meins an der fast selben Stelle.
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Hier noch eine große Ansicht der 70 x 100 cm Version. Danke dem Bildlieferanten.
Bei ebay wurden viele dieser Varianten in 85 cm x 58,5 auch schon verkauft.
http://www.ebay.de/itm/Goerz-Emailschild-/270860366294?pt=Reklame_Werbung&hash=item3f108931d6
Meines Erachtens ist dem Experten bei der Begutachtung auf Echtheit und Alter sowie Preiseinschätzung von 1850 € ein Fehler unterlaufen, denn es handelt sich meiner Meinung nach um eine indische Fälschung.
Dann sind wir schon zu zweit!
Man nehme eine Schar Menschen, schmücke sie möglichst mit Titeln, garniere sie mit New York, Paris, London, Berlin u.ä. – und schon steht das beeindruckende Expertenteam.
Damit will ich diesen Experten keinesfalls unterstellen, dass sie nichts von ihrer Materie verstehen, die Frage ist nur, wie viel sie tatsächlich davon eine Ahnung haben?
Hier noch ein Kuriosum????
EXPERTENTEAM!!!!!
http://auctionata.com/o/25929/emailschild-fueller-von-markant-ddr-um-1970#
DDR 1970 Goldfeder? Emaillewerbung?? Form des Füllers?
das markant ist aber wirklich ein ddr schild, wahrscheinlich etwas früher als beschrieben, aber wenigstens echt…
..Rostlinien auf der Emaille um die Löcher (häufig auch im sonstigen Randbereich des Schildes deuten auf Stahlwollefäden hin, die n paar Wochen in den Regen gelegt wurden,um „Alter“ und „Echtheit“ vorzutäuschen. Der Lindenstädt ist da leider ein Klassiker auf diesem Gebiet!!!
Das Markant in der Literatur ca 1935, wo gab es denn da DDR?
uiui
jetzt wird es aber sehr schwierig…in 30 jahren sind das alles originale :-/
mätu
Ich bitte um Aufklärung wer nun bei Auctionata dem Expertenteam für Deutsche Reklameschilder angehört??
Die können doch sicher eine Erklärung abgeben wie Sie zu dem Urteil kommen hier von einem Original zu sprechen.
Also wir hören ganz aufmerksam zu…
Das Markant ist aus DDR-Zeiten. Habe dieses Schild mit original Aufkleber von der Dewag drauf…
Zum Expertenteam von Auctionata gehören im Schilderbereich Namen wie Wolfgang Kopetschny ( Börse Edenkoben ), Francis Bracke ( Händler v. Top Schildern ), Marc Wegner bei Dosen und Spielzeug und allen voran der Vorstand von Auctionata Alexander Zacke….
Darum wäre ich bei Ferndiagnose via Bild äußerst vorsichtig.
messie benutzt die falsche litereatur und gerd hat recht, markant füllhalter ist ein ddr (oder tätärä) schild.
Macht mich stutzig……wie gesagt laut Literatur Bj 1935! Wurde es dann noch mal aufgelegt/hergestellt?? Und wenn ja,wann ungefähr?
Man lernt ja nie aus.-Danke-
Das abgekanntete rote Markant mit dem Füller drauf darf man hier im Forum auch mal aus Unwissenheit in die 30er Jahre datieren. Das ist hinsichtlich der Folgen zu verschmerzen. Von einem Auktionshaus darf und muss man mehr erwarten.
Liebe Sammlerin, zwischen den Zeilen lesen ist nicht jedermanns Stärke. Wer nun bei Auctionata die Experten auf dem Gebiet der Reklame sind hat sich doch schon bis ins kleinste österreichische Gebirgstal herumgesprochen 😀 ..da brauchst uns nicht großspurig aufklären. Ich war doch nur so diskret und wollte keine Namen nennen, aber schön das ich das jetzt nicht mehr machen brauch. Vielleicht erfahren wir ja von einem zufällig mitlesenden Experten wie es zu so einer Einschätzung kommen kann. Natürlich in dem Wissen das niemand Rechenschaft schuldig ist hier im Forum und natürlich schon garnicht wenn man diesem elitären Zirkel angehört.
Wie bereits von Ralf bemerkt: Fehler passieren. Nur wer nichts arbeitet macht keine Fehler.
Ob es sich hier jedoch um einen Fehler handelt oder ob das wissentlich „übersehen“ wurde, kann von aussen natürlich nicht beurteilt werden und ist eine nicht-beweisbare Unterstellung. Ebenso wissen wir definitiv nicht, ob einer der hier namentlich erwähnten Experten (Kommentar 11) die Hand im Spiel hatte, das grenzt bereits an Rufschädigung.
Sollte es sich jedoch tatsächlich um gezielten Betrug handeln und sollten solche „Fehler“ regelmässig passieren, wird es dem Thema Emailschild mittel- und längerfristig enorm schaden. Und ein verlorenes Ur-Vertrauen wird dannzumal schwer zu korrigieren sein.
Auch Experten sind Menschen und Menschen machen Fehler !
@ja jochen Piloten sind Experten und Fehler unverzeihlich.
Eine informative Aufzählung von Experten ist doch nicht rufschädigend. Sie sind überhaupt der Erste hier der in einer Frage von wissentlich übersehen spricht. Interessante Erweiterung! Mich würde ja nur interessieren wie man zu der Ansicht kommt das es sich um ein Original handelt! Ich lasse mich gerne durch Informationen von Experten aufklären.Und absolut niemand möchte hier jemand irgendwas unterstellen.Ur -Vertrauen in diesem Zusammenhang existiert nicht.
Lieber Dudler.
Lesen Sie doch bitte nochmals aufmerksam meinen Blog (18) und kritisieren erst dann. Das wäre nicht nur nett sondern vor allem auch sachdienlicher.
Es bringt doch nichts, wenn man aus Prinzip – und mit Wortklauberei – regelmässig und fieberhaft Kommentaren negativ entgegnet, nur weil man bei entsprechenden Synonymen gleich rot sieht.
Tut mir eigentlich Leid, dass ich das in dieser Klarheit einmal schreiben muss.
@ Börse Dottikon :Fühlen Sie sich doch bitte nicht jedes mal kritisiert.Nur weil Ur-Vertrauen für mich in diesem Zusammenhang nicht existiert und es für mich nicht rufschädigend ist da nie jemand behauptet hat die erwähnten Personen seien dafür verantwortlich. Sachdienlichkeit bitte wenn Sie diese einfordern beinhaltet nicht einen almdudler zum dudler zu machen. Das eine ist ne Limo und das andere ein dümmlicher Mensch.
Und rot sehe ich an der Ampel.
Schönen Gruß und ein feines Wochenende!
Almdudler … der Begriff „Dudler“ mit der Interpretation „dümmlicher Mensch“ war mir nicht bekannt, ich bitte um Entschuldigung, da war keine versteckte Absicht.
Der Vergleich mit der roten Ampel trifft natürlich zu.
Auch Ihnen ein schönes Wochenende!
(Nb. Wir könnten uns auch duzen.)
Ich habe Gestern bei der Auktion von Micky Waue den Experten von Auctionata,Wolfgang Kopetschny,auf eine Expertise zum Goerz Schild angesprochen.Ja und er hat mir versichert das er das verkaufte Schild nie zu Gesicht bekommen hatte, weder als live Besichtigung noch als Foto Begutachtung. Von Seiten Auctionata gab es diesbezüglich nie eine Anfrage an ihn.
Augen auf beim Schilderkauf! 🙂
Pingback: SCHILDERJAGD » Blog Archiv » gefälschtes GOERZ-Schild - Hintergrundinformationen und Aufklärung
Der Fall wurde geklärt:
http://www.schilderjagd.de/?p=48501
Weder Wolfgang noch ein anderer Experte hatten damit etwas zu tun. Es handelte sich lt. auctionata um einen Fehler bei der Eintstellung in den Shop. Der Goerz wird in einer internen Datenbank für Fälschungen landen und der Fall archiviert.
Der o.a. Bericht wurde auf Grund von mehreren Hinweisen der Sammler-Leserschaft veröffentlicht und soll zur Fälschungsaufklärung dienen. Ich bedanke mich für die Aufklärung bei auctionata und schliesse hiermit den Kommentarbereich .